СПОЙЛЕР ПОПЕРЕДЖЕННЯ: Ця історія містить спойлери до 10 епізоду 5 сезону « Фарго », який зараз транслюється на FX і транслюється на Hulu.
Хоча події в серіалі Ноя Хоулі FX «Фарго» не розширюють подій у фільмі Джоела та Ітана Коенів 1996 року, є фрагмент діалогу з фільму, який Хоулі вважає тематичною лінією для кожного сезону в антології.
«Кожного року завжди є щось, що ґрунтується на репліці Мардж із фільму: «І ось ти тут, і за що, трохи грошей?» — злочини, які люди вчиняють заради грошей, або через відчай, або через жадібність», — сказав він. «Цього року я хотів поглянути на борги, від яких страждає багато американців і які дійсно визначають життя людей, але про які зазвичай не йдеться в наших вигаданих драмах».
Дженніфер Джейсон Лі в ролі Лорейн Лайон. Надано Michelle Faye/FX
Хоча грошовий борг відіграє важливу роль у сюжеті, оскільки Дженніфер Джейсон Лі грає генерального директора найбільшого в країні агентства зі стягнення боргів, сезон більше зосереджений на тому, що означає борг як концепція: питання про те, що ми винні один одному. І до фіналу сезону більшість героїв — за винятком нещасної смерті Вітта Фарра (Ламорн Морріс) — отримують те, що належали. Дот (Джуно Темпл) благополучно повертається додому до своєї сім’ї та втікає від свого образливого колишнього чоловіка Роя Тілмана (Джон Хемм), якого потім закривають у в’язниці.
Але в природі «Фарго» все не так акуратно. Через рік Оле Мунк Сема Спруелла — пожирач гріха — відвідує дім Дот, здається, щоб помститися. Останні хвилини епізоду містять напружену розмову між Мунком і Дот, остання з яких наполягає на тому, що борг не завжди потрібно повертати, натомість його можна пробачити.
В інтерв’ю Хоулі поговорив з Variety , щоб розбити цю останню сцену та сезон у цілому, а також обговорив свій підхід до розповіді історії про домашнє насильство та те, як на нього вплинула його мати, письменниця-феміністка Луїза Армстронг . Хоулі також відповів на питання, чи може «Фарго» тривати вічно.
Це найсучасніший сезон «Фарго» поки що. Одного разу Лотарингія навіть згадує «помаранчевого ідіота». Як ви визначилися з обстановкою 2019 року та як це пов’язано з темами цього сезону?
Я хотів, щоб він був якомога сучаснішим, не вдаючись до пандемії, просто тому, що це окрема історія білого кита. Оскільки в ньому сказано, що це правдива історія, це має бути досить давно в минулому, щоб перша книга могла бути написана про справжній злочин. 2019 рік виявився дуже сучасним і напрочуд актуальним для Америки. Ми починаємо з цієї шкільної дошки рукопашного бою, який відчувається як дуже активна розмова, яку ми також ведемо в ці дні.
Річа Мурджані — Індіра Олмстед, Сієнна Кінг — Скотті Лайон, Джуно Темпл — Дороті «Дот» Лайон. Надано Michelle Faye/FX
Тема боргу присутня протягом усього сезону, але особливо чітко проявляється у фінальній сцені. Як ви дійшли висновку, що це центральна тема сезону?
Ми встановили таку ідею, що люди, які не повертають свої борги, в чомусь погані люди. Але це також має кафкіанську рису, тому що якщо ви берете студентську позику, її погашення займає приблизно 20-30 років, і не кожен може її повернути. Якщо вам не вдається погасити це, то суспільство називає вас аморальним, а якщо вам вдається, то ви моральна людина. Але протягом цих 20 років ти висиш у цьому підвішеному стані, де ти водночас і моральний, і аморальний, тому що ще не ясно, що станеться — це схоже на стан братів Коенів.
І тоді, звісно, є речі, які ми винні один одному в суспільстві, і питання: «Що дружина винна чоловікові, який її б’є і який тікає від нього?» Рой приходить за Дот і каже: «Ти пообіцяв мені перед Богом і порушив свої обітниці», а вона каже: «Ну, ти зламав мені ключицю та мої пальці». А чим винен син холодній до нього матері? Саме ці ідеї людських зобов’язань і боргів один перед одним також здавалися справді актуальними в історії «Фарго».
Поговоріть зі мною про велику сцену Сема Спруелла в кінці та його розмову з Дотом про повернення чи прощення боргу. Чому ви вирішили завершити сезон там?
Для мене це закінчилося тим, що я боровся з цим питанням, яке бореться багато з нас: як ми збираємося подолати цю поляризацію та відчуття взаємної образи? Я натрапив на ідею прощення, яку Дот каже Мунку: «Слухай, ти взявся на роботу, і робота була ризикованою, і ти не можеш сердитися на ризик. Я просто намагалася врятувати своє життя, щоб бути матір’ю для своїх дітей». Вони досягають цього місця, і це дуже напружено протягом багатьох хвилин щодо того, чи збирається він завдати шкоди цій родині, чи вона переможе. І врешті-решт вона виграє, тому що вона каже йому, що для нього є прощення і що він почувається брудним, тому що все, що він робив, це грішив протягом тривалого часу, і тепер усе, що він відчуває, це гріх. Вона каже: «Ну, так, нас можна змусити так почуватися. Але єдиний спосіб подолати це — пробачити себе і прощати».
Припустимо, що Оле Мунк піде після вечері з Лайонами, чи закінчилася ця глава для Дот?
Я думаю так. Що зробило фільм таким вражаючим і чому я не зміг зробити телевізійний серіал із «Фарго» полягало в тому, що в кінці фільму Мардж побачила найдивніший, найтривожніший випадок, який вона коли-небудь бачила, і завтра буде звичайний день. Якби вона прокинулася наступного дня й побачила ще одну божевільну історію братів Коенів, ми навіть не могли б назвати її правдивою історією.
Ця історія, яку ми розповіли про Дот, це найбільша історія її життя. Коли ми закінчили другий сезон «Фарго», Уоррен Літтлфілд підійшов до мене і сказав: «Мені здається, у Патріка Вілсона є шоу. Мені здається, у Лу Солверсона є шоу, і ви створили навколо нього дивовижний склад персонажів». І я сказав: «Я знаю, але я просто не можу. Це не був би «Фарго». Ми не можемо сказати, що це правдива історія. Це були б вигадані пригоди Лу Солверсона.
І як би я не хотів це шоу, це не те, що вправа. Усе це окремі історії, наприкінці яких, для тих, хто ще живий, життя стає трохи нормальнішим.
Чому було важливо мати цей часовий стрибок у фіналі?
Мені здавалося, що дія історії закінчилася, і ми опинилися в розв’язці цієї історії. Вам потрібно трохи побачити, де люди потрапили. Вам потрібно, щоб Джон Хемм був засуджений у в'язниці, а Дженніфер Джейсон Лі відвідала його. Його заколисали помилковим відчуттям, що це настільки погано, наскільки це може бути. А для Юнони вам справді потрібно, щоб той рік минув, щоб вона повністю розслабила свою охорону. Вона думає: «Ну, все закінчилося», а потім повертається додому, а вдома сидить Мунк. Це набагато сильніше, ніж якби це було лише через тиждень, тому що ти знаєш, що у неї все ще будуть електричні дроти на вікнах.
Ви згадали ту сцену між Лоррейн і Роєм. Я відчуваю, що між цією сценою та сценою з Гатором і Дот є велика різниця. Дот так прощав Гатору за те, що він зробив, а Рой збирається повернути йому борг. Як ці сцени вписуються в розмову Дот і Оле Мунка про прощення проти повернення боргу?
Мені здається, що трагедія Гатора полягає не лише в тому, що з ним відбувається в кінці його історії. Трагедія в тому, що у нього був жорстокий батько, але він настільки відчайдушно потребував любові свого батька, що намагався стати таким, яким був його батько. Але ви не могли зробити нічого, що змусило б його батька любити його чи поважати. Ми бачили в ляльковій виставі, а це слова, які я люблю вимовляти, був момент, коли маріонетка Рой перемагала ляльку Лінду, коли маленький Гатор увійшов і поклав свою голову на коліна Дот. Колись він був дитиною, і я думаю, що справжня сила Дот полягала в її здатності бути доброю. Ви бачили це з персонажем Ламорна в першу годину на заправці. Вона була до нього порядна. Вона його підлатала. Вона доглядала за ним. З Gator все ще є хтось порядний. Вона це бачить, і вони разом поділилися цією історією. Він був спустошений, покинутий, осліплений і таке інше, тому вона просто вирішила бути доброю до нього, навіть якщо він був частиною травми, яку вона зазнала. Але ми не зможемо пройти повз це, якщо не зможемо пробачити та загладити провину.
Джон Хемм — Рой Тіллман. Надано Michelle Faye/FX
Зважаючи на те, що цей сезон присвячений домашньому насильству, яким був ваш підхід до делікатного розгляду цієї теми, зберігаючи темний гумор і тон, якими відомий «Фарго»?
Це дуже складна справа. Я виріс у родині з матір’ю, яка писала книги про насильство в сім’ї та сексуальне насильство в дитинстві. Я провів своє дитинство, обідаючи з тими, хто пережив інцест, які приходили, щоб розповісти свої історії, Андреа Дворкінс, Сьюзан Браунміллер і тими людьми, тож це завжди була для мене дуже особиста історія з точки зору розуміння справжнього обов’язку розповідати ці історії. Але також розуміння того, що, розповідаючи історію, я не хотів завдати нових травм.
У нас є тригерне попередження на пару годин. Я вважаю, що найкращим прикладом є момент на восьмій годині, коли Роя принизили під час дебатів. Він приходить додому, і Карен, його нинішня дружина, робить леді Макбет йому на вухо, тому що вона знає, що він збирається стати жорстоким. Вона вирішує закрутити його й відправити до Дот, замість того, щоб впустити його в будинок із нею та її власними дівчатами. Вона заводить його, і він робить цю довгу прогулянку і доходить до місця, де він тримає її в полоні, і він заходить і б'є її. Потім вона змінює положення, і вони починають битися. Я не показую вам образи, але я показую вам бійку, тому що ми знаємо, що станеться в цій кімнаті. Знати про це, а потім бути змушеним дивитися це виглядає агресивно для аудиторії. На жаль, це частина історії, що він заходить туди і б'є її. Моя відповідальність полягає в тому, щоб розповісти вам цю історію, не травмуючи вас якомога сильніше, тому що яка цінність її побачити? Ми знаємо, що це відбувається. Ми навіть це чуємо. Це досить жахливо. Але в той момент, коли це стає сваркою, тепер ти хочеш це побачити, тепер ця драма — вона збирається втекти? Вона вб'є його, як обіцяла?
І знову, як ви сказали, є проблема з тоном голосу, чи не так? Ми не можемо бути фарсовими, і ми не можемо бути настільки жахливими, щоб це вбило будь-який комізм, який може існувати в історії для людей. Це інша лінія, яка полягає в тому, що якщо я зроблю це надто жахливим, то ти розсердишся на мене, тобі здасться, що я висміюю історію, коли пізніше в епізоді буде комедія . Це тонка грань, і я сподіваюся, що мені вдалося досягти успіху в кінематографі та як оповідачеві. Але я точно знаю, що деякі люди відчують, що я це зробив, а деякі — ні.
Кого б ви хотіли бачити у світі «Фарго»? І чи вважаєте ви, що можна розповісти нескінченну кількість історій про «Фарго», чи всесвіту колись доведеться закінчитися?
Я думаю, що це колись закінчиться. Я сподіваюся, що я маю принаймні присутність духу, щоб знати, коли я протримався. Я подумав, що було б корисно поставити четвертий сезон у Канзас-Сіті й на рік відійти від акценту, щоб сказати, що так само, як Коени зняли «Старим немає країни», ми можемо розповідати історії за межами верхнього Середнього Заходу, які все ще відчуваються як оповідання «Фарго». Але я вважаю, що акцент може йти своїм шляхом для людей, якщо ви просто продовжуєте це робити, це починає відчувати себе трохи схожим на карикатуру.
У цьому світі так багато дивовижних акторів, яких я міг побачити, але це справді залежить. Я створюю ці історії та цих персонажів, і тільки коли є написаний сценарій або два, я починаю по-справжньому думати про те, хто міг би їх зіграти. Я навіть не маю на увазі списку, але, звичайно, є багато акторів, які були в цій кімнаті [Золотих глобусів] минулого вечора, і я з нетерпінням чекаю співпраці.
Забігаючи наперед, ви вже перезапустили виробництво «Чужого»?
Ми збираємося перезапустити дуже скоро. Усі сідають у літаки, щойно цей сезон нагород закінчиться. Я зніму маску для очей і сяду в ці довгі літаки навколо світу. Здуємо пил з минулорічних декорацій і почнемо.
Оскільки в серпні вийде фільм «Чужий», ви взагалі спілкувалися з його режисером Феде Альваресом?
Я не спілкувався з Феде, але дуже радий побачити, що він зробив. Я чув про фільм, і він точно схожий на кусання цвяхів.
Це інтерв’ю було відредаговано та скорочено.
