Новий документальний фільм «Один на один: Джон і Йоко», який виходить у кінотеатрах цього вікенду, є набагато більше, ніж концертний фільм — але його вихід на великий екран в IMAX є певним показником того, що багато фанатів очікують, що живе виконання, яке є основою фільму, виправдає ці очікування, незважаючи на те, що ще було побудовано навколо цього матеріалу. У центрі фільму — значна частина благодійних концертів «Один на один», які Джон Ленон, Йоко Оно та Elephant’s Memory виконали в Madison Square Garden у серпні 1972 року, які виявилися єдиним повним живим шоу, яке Ленон коли-небудь проводив між розпадом Beatles два з половиною роки тому і його смертю через вісім років. Концертні матеріали повинні звучати з найкращою якістю, і за це відповідав Шон Оно Ленон, який працював над новими міксами цього матеріалу, так само як і над останніми проектами, такими як нагороджений Греммі бокс-сет «Mind Games».
Шон сів поговорити з Variety про свою роботу над новим фільмом Magnolia Pictures, який також розшириться до бокс-сету «Один на один», що буде випущений восени 2025 року. (Якщо ви хочете отримати фізичний тизер для цього набору, в суботу на День магазинів записів виходить чотирьохпісенний EP з піснями з виступу 1972 року, в дуже обмеженій кількості.) Він також розповів про те, що, на його думку, режисер Кевін Макдональд правильно передав образ його матері та батька, і як деякі нововиявлені аудіозаписи телефонних розмов пари дозволили йому знову з’єднатися з батьком, який помер, коли Шону було 5. Дивлячись фільм, Шон переживає свій власний один на один з найважливішими людьми в його житті.
(«Один на один» відкривається на екранах IMAX сьогодні і виходить у ширший прокат 18 квітня.)
Виступ на концерті в «Один на один» ніколи не був таким відомим, як той, що був зафіксований раніше на альбомі «Live Peace in Toronto» — він був недооцінений або недостатньо відомий протягом років. Як ви думали про це, з точки зору того, чи був час правильним для його відновлення, чи це було щось, що навіть потребувало перегляду?
Ну, це смішно, тому що я думаю, що я зрозумів, що більшість людей думає, після того, як я починаю працювати над проектами. Наприклад, з «Mind Games» я не усвідомлював до середини роботи над бокс-сетом, коли ми проводили інтерв’ю для супровідних нотаток і книги, що «Mind Games» вважався невдалим. Я насправді не знав про цю наративу. І те ж саме стосується концерту «Один на один», тому що коли я був молодим… Я не впевнений, в якому році це було, але моя мама випустила його — «Джон Ленон в Нью-Йорку» — так його називали, і це був концерт «Один на один». [Цей CD і DVD вийшли в 1986 році.] Тож я виріс, слухаючи його, і це був концерт, який мав легендарний статус у моїй свідомості, тому що це був останній концерт мого батька.
Я насправді пам’ятаю, як хотів Les Paul, тому що він грав на Les Paul під час цього шоу. Я пам’ятаю, як помітив, що він зробив помилку на одному з нот на піаніно, або насправді це був Wurlitzer, під час пісні «Mother» і думав: «Вау, мабуть, нормально робити помилки на сцені» — знаєте, такі речі. Це дійсно було в моїй свідомості, це шоу, коли я виростав. Тож не було до того, як ми почали працювати над цим, що я почув від багатьох людей, що це був менш відомий шоу; я думав, що всі про це знають.
Але що я можу сказати, так це … по-перше, аудіо, я думаю, ніколи не було дійсно належним чином оброблено. Тож я думаю, що це було величезним покращенням. А потім фільм, який Кевін Макдональд зробив про концерт, повністю перевершує сам концерт, я думаю. Можна стверджувати, що концерт є лише відправною точкою для набагато більшої наративи. Це набагато цікавіше, ніж просто рок-концерт, скажімо так.
Люди, які приходять подивитися його в IMAX, можуть очікувати концертний фільм, і якщо люди хочуть це побачити, вони, напевно, будуть задоволені. Але те, чим виявляється фільм, коли він розгортається, не зовсім очікувано. Це документальний фільм, але без розмовних голів, щоб пояснити, що відбувається, лише в основному архівні кадри, з намаганням дійсно занурити вас у початок 70-х, і 72-й зокрема. Як вам було дивитися фільм, і що ви думаєте про підхід, який обрав Макдональд, майже «ви там з Джоном і Йоко»?
Чесно кажучи, я думаю, що Кевін — дивовижний режисер, і, очевидно, він зняв багато чудових фільмів, тому він знає, що робить. І його підхід до цієї історії — це те, що я, мабуть, не міг би уявити. Тому що я, напевно, уявляв би, як ви сказали, деякі люди можуть уявляти, що це буде просто концертний фільм. Але насправді концерт — це вікно, через яке ви можете побачити життя моїх батьків у той час, коли вони переїжджали до Нью-Йорка з Великої Британії, а потім через їхні очі ви бачите більший політичний і культурний ландшафт початку 70-х. Тож, як і будь-який великий фільм, він дуже багатошаровий і має макро- і мікро- наративи, які всі однаково захоплюючі по-різному.
Деякі з тих телефонних записів, включених у фільм, вражаючі. Ви також не чули їх, поки вони не були виявлені в процесі виробництва цього, так?
Так. Особливо тому, що я виріс без батька, кожен запис його голосу та кожне відео з ним, яке люди бачили, є обмеженим ресурсом. І тому для мене, наприклад, коли вийшов «Get Back», переосмислення Пітера Джексона «Let It Be», фільмові кадри, просто можливість побачити мого батька в ситуаціях, в яких я ніколи не бачив його раніше, є дуже цінними для мене особисто. Тож те ж саме з цими аудіозаписами. Просто можливість слухати, як він говорить про речі, які я ніколи не чув, є досить неймовірною. Я маю на увазі, що це просто на особистому рівні.
Але потім є також цей більш широкий рівень, де я думаю, що це дійсно цікаво, що Джон і Йоко відомо записували своє життя постійно через відео — я маю на увазі, через 16-міліметрову плівку. Знаєте, вони документували своє життя щодня, коли жили в Тіттенхерсті в Англії [де вони жили з 1969 по 1971]. А потім, коли вони приїхали до Нью-Йорка, вони записували всі свої телефонні розмови, тому що ФБР стежило за ними і, можливо, переслідувало їх, а Ніксон намагався депортувати мого батька з країни. Тож на одному з аудіозаписів ви чуєте, як мій батько каже: «Я записую всі ці дзвінки, щоб у нас була своя копія, тому якщо хтось коли-небудь спробує щось сказати про те, про що ми говоримо, тоді у нас буде своя версія — тож ми будемо знати, яка правда». Це досить дико думати, що це насправді було необхідно робити, що, я думаю, було, мабуть, розумною ідеєю на той час.
І просто також той факт, що вони робили це на початку 70-х, до реаліті-телебачення і до соціальних мереж і до мемів — вони вже були якось попереду свого часу в цьому відношенні. Що стосується мене, то це як якщо б вони були першою парою знаменитостей реаліті-шоу. І також вони були першими, хто використовував меми для поширення своїх ідей, наприклад, «Дайте миру шанс» або «Війна закінчиться, якщо ви цього хочете» або «Мир волосся» або які б не були їхні гасла; їх можна вважати своєрідними меметичними кампаніями для соціальних питань. Тож це захоплююче бачити, як вони змогли використовувати технології для документування та запису свого приватного життя, одночасно використовуючи цей рівень інтимності для створення медіа, яке було важливим для них — маючи на увазі, що вони хотіли показати, хто вони є, і правду про те, хто вони є, і вони хотіли, щоб люди бачили їх без обробки та без фільтрів. І я відчуваю, що ніхто насправді не робив цього в той час. Тепер це нормально: ви дивитеся в Instagram і бачите знаменитостей, які показують свої стоматологічні роботи або що-небудь інше. Але я відчуваю, що вони були якось попереду свого часу в цьому відношенні, коли йшлося про бажання дійсно показати світу правду про те, хто вони є.
Браян Хемілл
У приватних телефонних розмовах, які вони записували, вони все ще ті ж самі смішні, цілеспрямовані люди, яких ми знаємо публічно. Цікаво почути розмову між вашим батьком і Алленом Кляйном, де це майже архетипний приклад розмови художника та бізнесмена, коли Джон хоче зробити щось велике і революційне з Джеррі Рубіном, до менш політично налаштованого благодійного концерту «Один на один», яким він виявився. Менеджер говорить, перефразовуючи: «Ну, звичайно, йди вперед і роби це, але не інвестуй занадто багато в це, тому що це не принесе комерційного успіху». Кляйн якось жартує з ним, мовляв: «Звичайно, зроби одну пісню на цьому благодійному концерті зі своїми радикальними друзями, якщо хочеш, але не більше того», а Джон каже: «Ні, я хочу зробити набагато більше, ніж одну».
Так. Чесно кажучи, я був здивований, тому що я відчував, що Аллен Кляйн був… У людей є багато думок про нього, і я насправді досить добре його знав, виростаючи. І я відчуваю, що він насправді був досить терплячим з моїм батьком, враховуючи, що вони робили. Я маю на увазі, їхні дії викликали гнів уряду США, і вони асоціювалися з людьми, які, безумовно, були в списку спостереження ФБР. І я думаю, що Аллен був досить зрозуміючим насправді в цій ситуації. Я маю на увазі, я знаю, що є багато речей, які він робив, які люди вважають дійсно поганими, і я впевнений, що це правда. Але в цих телефонних розмовах я якось відчував до нього трохи емпатії, тому що я думаю, що, якщо б я управляв артистом, я б був дуже стурбованим — скажімо так — якби вони робили таку витівку.
А потім фільм приділяє багато уваги мистецтву та зусиллям вашої матері. Є чисте мистецтво, але потім, у записаних телефонних розмовах, ми чуємо про те, що потрібно, щоб організувати ці виставки за лаштунками. Їй потрібні живі мухи для її художніх цілей, тож є практичний рівень «Ні, нам справді потрібно отримати ці мухи». І це стає своєрідним жартом у фільмі.
Це смішно, так.
Ця частина смішна, але в той же час фільм дуже поважає її мистецтво.
Так. Я насправді вважаю, що цей фільм якось висвітлює — приємно і правдиво — мою матір більше, ніж будь-який фільм, який я, мабуть, бачив. Тож я думаю, що це одна з великих перемог цього фільму — це те, що люди справді зможуть почути, як моя мама говорить за себе в безсумнівно відвертому контексті. Тут немає жодної фальші. І я думаю, що це дійсно показує, через що вона пройшла, але також, як вона була розумною, і як вона сприймала світ у той час.
Що ж, запитуючи про вашу роботу над аудіо… Коли я озирнувся назад на те, як саундтрек і DVD були сприйняті, коли деякі з цих матеріалів вперше вийшли в 1986 році, деякі люди говорили, що вони взяли занадто багато матеріалу з матинейного виступу «Один на один» у Madison Square Garden і запитували, чому не було більше взято з вечірнього виступу, який, як вважають, був кращим. І ви згадали, що були деякі труднощі з записом, які потрібно було вирішити. Тож чи була основна проблема, яку потрібно було подолати, для якої ви знайшли рішення?
Ну, я говорю в загальному — було багато технічних дрібниць, я б сказав. Я вірю, що матинейний шоу було додано в останній момент, тому що (вечірнє) шоу несподівано розпродалося заздалегідь. Я також думаю, що на той час мої батьки дійсно любили робити речі в сирому, не надто репетируваному або штучному стилі. Тож здається, що все в той час було зроблено в останній момент і без особливого обдумування. Тож, наприклад, я думаю, що вони врешті-решт використовували вогні, які просто трапилися там від концерту Rolling Stones, який щойно відбувся, і жодне з освітлення не мало нічого спільного з тим, що було на сцені. І не було жодного плану для сцени. Не було жодного блокування. Тож я думаю, що звукові інженери, інженери переднього плану, напевно, імпровізували, і їм довелося мати справу з дуже великою групою, цілою купою людей на сцені, і, напевно, маючи відчуття, що в кінці буде велике спільне виконання, я думаю, що це було просто дуже хаотично. Тож багато мікрофонів було переміщено між двома шоу, і я думаю, що багато інструментів не були належним чином закриті, або були інструменти, які потрапляли в мікрофони, які ми б хотіли, щоб цього не сталося, наприклад. Але на щастя, сьогодні є більше можливостей для покращення або виправлення проблем з аудіо, ніж будь-коли раніше. Тож це насправді було можливістю для нас дійсно думати нестандартно і інноваційно, я б сказав, щоб вивести найкраще з того, що виходило з тієї сцени.
Було б приємно мати домашню аудіоверсію цього також, коли вона вийде пізніше цього року.
Я дійсно вважаю, що це звучить дійсно чудово. І, чесно кажучи, з міксами «Mind Games» це висока планка, тому що запис вже був змішаний деякими дуже відомими інженерами на той час, неймовірними професіоналами в дуже професійних студіях, з найкращими музикантами. Тож планка була дуже високою, щоб спробувати покращити ці мікси. Але з цим я можу впевнено сказати, що я вважаю, що це найкраще, як звучали ці живі записи.
Як ви кажете, виступи не звучать надто репетируваними до межі. Це дуже злагоджений, але спонтанний виступ, практично так, як ви хочете почути ці конкретні пісні. Це, звичайно, змушує нас бажати, щоб були повні тури такого роду, але мати цей один, який був записаний, має значення.
Ну, я в захваті. Я відчуваю велику вдячність, що мені вдалося працювати над цим, тому що так, це скарб. Тому що він планував тур, і йому не вдалося, тож це все, що в нас є — це цей концерт. І я думаю, що це дуже красиво, тому що це так відрізняється від того, що люди робили в той час. Усі ставали все більш і більш вишуканими на початку 70-х, і я думаю, що мій батько вже якось передбачав прихід панку. Знаєте, він просто хотів повернутися до основ і бути сирим, спонтанним і рок-н-ролом. І я думаю, що це дуже крута річ, що він робив це в спосіб, який був дуже проти течії, насправді.
Чи є ще щось, над чим ви працюєте, що ви могли б згадати? Звичайно, людям цікаво, який буде наступний великий реліз у кампанії реміксів і бокс-сетів. І є ваша власна музика.
У жовтні ми випускаємо бокс-сет «Один на один». Ми робимо маленький бокс-сет для всього концерту, що буде круто. Я можу це сказати. Ми дуже старалися над цим. Що стосується Джона і Йоко, це єдине, про що я, мабуть, повинен говорити зараз. У нас також є дошка оголошень, яка називається citizenofnutopia.com, де всі фанати спілкуються, і я іноді там буваю. А ще у нас є словесна гра, яку ми створили для супроводу проекту «Mind Games», яка призначена лише для фанатів, і вона називається escapetonutopia.com, і ви можете грати в цю гру. Це для справжніх фанатів Джона і Йоко, але це дійсно весело. А потім, особисто, я закінчую третій альбом Delirium, мого гурту з Лесом Клейпулом. Цей альбом буде закінчено дуже скоро. Ми працюємо над оформленням і так далі, і він вийде, як тільки буде готовий, тож я також з нетерпінням чекаю цього.
