Ендрю Сантіно любить виходити за межі звичного.
Він відкриває «Білий шум», свій третій комедійний спеціальний випуск і перший для Hulu, запитуючи: «Це расистське…?»
Це питання, яке глядачі можуть задати про деякі його жарти, оскільки Сантіно безтурботно розбирає стереотипи з провокаційним натяком. Назва спеціального випуску, який прем’єрує 12 вересня, запозичена з найсмішнішого номеру програми — і, можливо, також є самоіронічним посиланням на його комедію. «Люди можуть відчувати себе трохи незручно або заплутано, якщо їм потрібно сміятися, або якщо це нормально говорити. Це, на мою думку, і є сенс комедії», — говорить Сантіно. «Якщо ви ведете аудиторію з любов’ю і вони знають, що вони в курсі жарту разом з вами, вони не знайдуть нічого ненависного.»
Комік, який народився в Чикаго, роками балансував між прийнятним і шокуючим у своїх подкастах «Whiskey Ginger» і «Bad Friends» з Боббі Лі. Хоча ці шоу зробили Сантіно одним з найвідоміших голосів комедії, він закликає фанатів вийти з дому і сміятися разом з живою аудиторією.
«Вийдіть з дому і насолоджуйтеся тим, як люди створюють щось на ваших очах», — говорить він. «Це найкращий досвід у світі.»
Спеціальний випуск починається з жарту. Чому ви вирішили не робити традиційний великий вихід?
Я не хотів робити традиційний «вбивати час на початку», що я робив раніше. Я, напевно, зробив 10 хвилин [матеріалу] перед тим, що ви бачите. Я просто хотів почати спеціальний випуск з чогось веселого, швидкого і дотепного, а фраза «Це расистське?» — чудовий гачок.
Де ви знімали спеціальний випуск?
Я знімав у театрі Pantages у Міннеаполісі, штат Міннесота, чудовому місті для комедії та пиття. Це хороший мікс соціально-економічних статусів і політичних поглядів. Ви отримуєте всі сторони монети, що мені подобається.
Чи впливає культура пиття на рішення, де знімати?
Мені просто це подобається, щоб я міг добре провести час після шоу. Ні — мені подобається місто, яке не сприймає себе занадто серйозно, коли йдеться про вихід і веселощі. Міннеаполіс — чудове місто для їжі та пиття з хорошими людьми, і, на жаль, вони пережили багато останнім часом, і я пишаюся, що знімав там.
Білл Берр сказав мені, що йому подобається, коли аудиторія «ворожнеча». Вам це подобається?
Ні, Білл Берр — божевільний. Він божевільний. Я не хочу вступати в перестрілку з аудиторією. Я просто хочу, щоб це були фанати комедії, які готові розслабитися і зникнути в кімнаті зі мною. Ми тримаємо світло низьким, щоб вони могли сміятися з речей, які не повинні, і просто добре провести час. Я не на сцені, щоб боротися з ними, але Білл у цьому найкращий. Ось чому йому це подобається.
Ви смішно критикуєте Disney-дорослих у спеціальному випуску, який транслюється на Hulu, що належить Disney. Як швидко після того, як ви надіслали монтаж, ви отримали дзвінок з «Мишачого дому»?
Негайно. Вони не могли дочекатися, щоб прибрати зайве з тих жартів. Відверто кажучи, ми обговорювали це, і їм не дуже подобалося, що це там. Ми знайшли компроміс, і я зміг залишити жарти, але [жарти] були змінені. Я не буду брехати: вони точно змінили жарти. Я не був в захваті від цього. Ми потрапили в невелику війну. Вони не хотіли, щоб ці жарти були там. Моя аргументація полягала в тому, що я жартую про багато інших речей у спеціальному випуску, які є суперечливими. Я не вважаю, що жартувати про людей, які люблять Disney як дорослі, є суперечливим, але вони не погодилися.
Ви кажете, що жарт був жорсткішим раніше?
Так. Це було смішніше. Він відкривався трохи більше, ніж те, що ви бачили, про людей, які йдуть до Disney без дітей і дорослих, які носять одяг Disney. Але Disney — це величезний корпоративний конгломерат, і вони сказали: «Якщо ви хочете, щоб це було тут, ось як ми хочемо. Інакше ми не зможемо транслювати спеціальний випуск. Ми повинні вирізати жарти.» Тож ми знайшли компроміс. Ми сказали, що знайдемо спосіб змінити жарти так, щоб це працювало для всіх. [Disney] отримали те, що вони хотіли, а я намагався отримати найкраще з того, що я хотів. Це компроміс у сучасному світі медіа.
Ви раніше стикалися з тим, що вам забороняли жартувати про щось?
Зазвичай нам дають вільні руки. Це перший раз, коли я зіткнувся з цим при створенні спеціальних випусків, коли вони боялися наративу, який я створював, оскільки це було відображенням їхньої компанії. Я неодноразово нагадував їм, що це комедія, і я жартую, і це не реально. І це і є сенс комедії: ви просто насміхаєтеся з реальності. Але їм це не було цікаво. Тож, знову ж таки, ми знайшли компроміс, але зазвичай коміки не мають фільтрів. Ось чому нам подобається світ подкастів і чому ми трохи відійшли від традиційних форм медіа. Нам набридло чути: «Ви не повинні це говорити.»
Чесно кажучи, це нісенітниця, тому що так люди не думають і не говорять у реальному світі. Ніхто не піклується. Люди висловлюють свої думки весь час, і їм подобається, коли коміки можуть говорити те, про що люди не говорять, тому що бояться. Це наша робота — піднімати незручні теми і говорити про теми, які викликають у людей дискомфорт. Це найкраща частина бізнесу. Ми можемо жити в світі подкастів і займатися стендапом, який ніколи не буде відфільтрований. Тож це був виклик для мене, але я впорався. Я все ще люблю спеціальний випуск і сподіваюся, що людям сподобається, незважаючи на всі труднощі в моїй голові.
Цей корпоративний менталітет, про який ви згадуєте, чи є це причиною, чому ми не бачимо топових коміків сьогодні в багатьох телевізійних шоу та фільмах?
Багато з нас хочуть відчувати себе більш вільними, тому ми робимо своє. Багато людей заробляють значно більше, займаючись своїм, ніж йдучи традиційним шляхом студії. Нам знадобилося багато часу, щоб зрозуміти, що ці хлопці нас обкрадають! Вони отримували всі гроші, а ми працювали дуже важко, і вони давали нам те, що вважали, що ми заслуговуємо. Ми зрозуміли, що якщо просто створимо свій світ, не підпорядковуючись чиїмось уявленням про те, що ми заслуговуємо, ми можемо побудувати свою аудиторію і створити своє майбутнє.
Я все ще люблю телебачення і кіно. Сподіваюся, що знову зіграю. Я не бачу цього у своєму майбутньому. У найближчому майбутньому я зосереджуюсь на стендапі та подкастах і створюю свій світ у цифровому просторі. Багато людей, яких ви більше не бачите на телебаченні та в кіно, тому що не так багато чого створюється в комедійній сфері, з точки зору великих комерційних комедійних фільмів. Комедійні телевізійні шоу якось зникли в невідомість. Можливостей не так багато, якщо ви не один з друзів Сета Рогена, і тоді ви можете потрапити в одне з його 50 телевізійних шоу. Поза цим, все трохи інакше. Це трохи важче. Багато коміків, зокрема, втомилися грати в цю дивну гру «будь ласка, любіть мене» для бізнесу. Натомість вони сказали: «Ми просто підемо прямо до нашої аудиторії і спробуємо зв’язатися з ними.»
Деякі коміки створюють телевізійні шоу та фільми самостійно. Наприклад, Тео Вон і Девід Спейд написали і самофінансували комедію про друзів, в якій знялися обидва. Чи цікавить вас цей шлях?
Мене цікавить працювати з друзями. Але я працюю з моїм найкращим другом, Боббі Лі, кожного тижня, роблячи «Погані друзі». Це найвеселіше, що я коли-небудь робив, без обмежень і без усіх, хто намагається нас схопити і заробити на нас. Я не знаю, яке моє майбутнє в телебаченні та кіно. Не здається, що я найближчим часом матиму щось у цьому світі.
Назва спеціального випуску походить з жарту про «машини білого шуму» проти «чорних шумових машин» проти «мексиканських шумових машин» тощо. Це здається ризикованим у спосіб, який вам здається дуже веселим.
Це гра слів з натяком. Ви усвідомлюєте, що я усвідомлюю, що це погано. Ми всі сміємося з цього, тому що знаємо, що за цим немає ненависті. Це просто я дразню цю ідею. Було весело працювати над жартом, тому що я знав, що це викличе реакцію, яка не лише сміх. Люди можуть відчувати себе трохи незручно або заплутано, якщо їм потрібно сміятися, або якщо це нормально говорити. Це, на мою думку, і є сенс комедії.
Протягом жарту, коли ви робите зауваження про різні расові стереотипи, ви робите цю виконавчу «О, перестань, Ендрю, це не смішно» річ. Ви сигналізуєте аудиторії, що знаєте, що це відчувається неправильно. Чи працює жарт без цього?
Так, працює. Це залежить від аудиторії. Якщо ви ведете аудиторію з любов’ю, і вони знають, що вони в курсі жарту разом з вами, вони не знайдуть нічого ненависного.
Здається, це спростовує ідею, яку деякі коміки повторювали в останні роки, що: «Ви більше нічого не можете сказати».
Багато людей кажуть, що коміки кажуть, що ви не можете нічого сказати, але я не знаю нікого, хто це говорить. Я відчуваю, що це наратив, який поширюється медіа, де вони кажуть: «Що коміки взагалі можуть сказати?» Ми цього не говоримо. Нам все одно. Ми виходимо кожної ночі і говоримо все, що хочемо. Ви можете піти в будь-який клуб, і ви почуєте різноманітні рівні речей, які є сумнівними, неприємними, чутливими, провокаційними. Це кожної ночі в кожному клубі країни. Тож я не вірю в цей наратив. Але я вважаю, що як суспільство ми стаємо більш комфортними з ідеєю, що [комік може жартувати про що завгодно], якщо це смішно і зроблено з любов’ю. Це не повинно виходити з цього жахливого місця.
Америка, зараз більше ніж будь-коли, хоче веселитися. Вони втомилися від того, щоб бути сумними або наляканими. Оскільки світ продовжує швидко змінюватися, і люди плутаються в тому, що відбувається, ми повинні бути тими, хто жартує про те, що відбувається.
Ви закінчуєте спеціальний випуск щирою подякою своїм фанатам, а не закритим жартом. Чому ви прийняли таке рішення?
Коміки іноді надягають цю рок-зіркову маску, і я вважаю, що це нісенітниця. Ми просто розважальники, і трохи вдячності має велике значення. Я дякую їм, тому що вони допомогли мені змінити моє життя і дозволили мені розважати людей на життя. Я просто залишаюся свідомим цього. Це як великий, теплий обійм після веселого спеціального випуску.
Як ви потрапили в «Щасливий Гілмор 2»?
Кайл Ньюачек зняв його, і він наш старий друг. Я досить сильно поскаржився команді Адама Сендлера через своїх агентів, тому що я один з чотирьох коміків, які грають у гольф — і я насправді хороший. Я сказав: «Не можу повірити, що я не в цьому фільмі.» Тим часом мій агент отримав Еріка Андре, щоб грати в гольф у фільмі, а він навіть не грає в гольф у реальному житті. Я насправді граю в гольф. Тож я багато жартував з моїм агентом з цього приводу. Вони запитали Боббі і мене, чи ми хочемо з’явитися як «Погані друзі». Якби цей фільм вийшов у кінотеатрах 15 років тому, це допомогло б подкасту «Погані друзі» вибухнути. Ми б стали ще більшими. Але для нас це був просто дотепний момент, який ми змогли втиснути, і ми чудово провели час.
Ви почали подкаст про гольф, так?
Так, він називається «No Bad Lies». Це прогулянка на одну або дві лунки з зірковими спортсменами та професіоналами з гольфу. Я даю їм навмисно погані удари або невдалі постріли, і вони повинні розповісти мені про випадок, коли життя дало їм «поганий удар». У нас був Брайсон Дешамбо з Боббі Лі. У нас був Чарлі Дей, Стів Гербен з «Шин»… До речі, я не в жодному з нових гольф-шоу, і я один з небагатьох стендап-коміків, які насправді можуть грати в гольф. Я не в «Stick». Я не в шоу Вілла Феррела [на Netflix]. Я не отримав реальної ролі в «Щасливому». Отже, це все. Я закінчив з бізнесом.
Ви знялися в «Дейві» разом з Ліл Дікі, який минулого року був «призупинений» без планів на 4-й сезон. Чи відбудеться це коли-небудь?
Це не призупинено. Це все. Я навіть не знаю, чому цей наратив існує, це не правда. Ми не робимо шоу. Я думаю, що люди сказали, що це призупинено, щоб захистити стосунки шоу, але це все нісенітниця. Шоу закінчено. Ми всі йдемо своїм шляхом і займаємося своїми справами. Це був чудовий період, і нам усім це дуже сподобалося. Воно пройшло свій прекрасний шлях, і це був чудовий момент у часі. Я радий, що був частиною цього, але в жодному разі я не вважаю, що шоу коли-небудь повернеться.
Це було рішення FX закінчити його?
Я був найнятим виконавцем. Це було між Дейвом Бурдом, Джеффом Шаффером і FX. Я не мав влади над тим, що відбувається. Я дізнався про це, коли всі інші дізналися, що шоу не повернеться. Але люди, які кажуть: «Можливо, ми призупинимо його і повернемося»… Я знаю краще. Тато пішов за сигаретами. Він не повернеться додому.
Це інтерв’ю було відредаговано та скорочено.
