Nina Hoss

Ніна Хосс про роль квір-ікони у фільмі «Hedda» та чому «зараз наш час» для жінок за 50 у Голлівуді

Ніна Хосс заходить у розмову про «Hedda» так само, як її персонажка Айлін Льовборґ заходить на ту фатальну вечірку: вона займає простір, її присутність безапеляційна й неможливо її ігнорувати.

Німецька акторка, яка шість років грала «Гедду Габлер» на сцені в берлінській репертуарній системі, тепер бере участь у сміливій переосмисленій версії класики Ібсена режисерки Нії ДаКости — граючи роль, якої не було в оригінальному тексті. Це перетворення відображає мистецьку безстрашність Хосс і ті творчі ризики, що роблять столітній матеріал знову актуальним.

«Коли я прочитала сценарій, подумала: чому ніхто раніше про це не подумав?» — каже Хосс у подкасті Awards Circuit від Variety про рішення ДаКости змінити стать персонажа Ейлерта Льовборґа на Айлін. «Це робить сюжет набагато цікавішим для інших жіночих персонажів. Раптом виникає трикутник із трьох дуже складних, багатошарових, кольорових жіночих образів. Така динаміка не була в п’єсі».

Для Хосс тривалий інтерес до «Hedda», як на сцені, так і на екрані, полягає в дослідженні внутрішнього конфлікту й соціальної паралізації. «Що саме ми, чоловіки чи жінки, не дозволяємо собі робити? Жити життям, якого насправді хочемо, слідувати бажанням або пристрастям усередині?» — запитує вона. «Ми думаємо, що не можемо, бо суспільство від нас чогось очікує, або тому, що вважаємо себе квір, і думаємо: ні, я не можу жити таким життям. Це те, що мені здається надзвичайно цікавим і завжди захопливим».

У версії ДаКости Айлін вже не п’яний чоловічий інтелектуал, а жінка, яка бореться, аби її сприймали серйозно — як письменницю, науковицю й людину. «Її боротьба за входження в академічний світ, за визнання як письменниці, як особистості — навіть як відкрито квір-особи — стала набагато більш помітною й глибокою», — пояснює Хосс. Поворот статі змінює не лише Айлін, а й усю наративну архітектуру.


Variety Awards Circuit: прогнози на Оскар


Хочуть говорити про кандидатуру Хосс на Оскар — її емоційно розкішну й потужну роль багато хто в індустрії вважає серйозним претендентом на найкращу жіночу роль другого плану — це була б її перша номінація на Академію. Визнання здається давно назрілим для акторки, яка протягом двох декад давала послідовно виняткові ролі, але залишалася поза увагою за пронизливі роботи у «Barbara» (2012), «Phoenix» (2015) і нещодавно як розрахована партнерка загадкового музиканта в «Tár» (2022). У «Hedda» її робота показує весь спектр таланту. Якщо Академія нарешті готова прийняти одну з найцікавіших міжнародних актрис, це може стати її моментом.

Співпраця з ДаКостою — яка приєдналася до списку візіонерів, з якими працювала Хосс, як-от Тодд Філд і Крістіан Петцольд — стала ще одним трансформаційним досвідом. «Усі вони поділяють одне: в кінці дня їм дуже цікаво, що ми приносимо як актори», — каже вона. «У них є така дитяча цікавість — «що ти з цим зробиш?» І це найкраще, бо відчуваєш довіру».

Для Хосс, яка називає себе «передусім інтерпретаторкою», а не продюсеркою чи режисеркою, ця довіра є необхідною. Розділяючи час між німецьким театром і міжнародним кіно, вона підходить до кожної ролі з поєднанням інстинкту й співпраці. «Я працювала в театрі. Я завжди повертаюся додому й знімаюся в німецькому кіно, бо для мене важливо мати цю базу», — зазначає вона. «Я ні з ким не належу повністю. Я відкрита до правильної матеріалу і до співпраці, що мене захоплює».

У «Hedda» Хосс втілює жінку, яка відмовляється стискатися. Її костюм — сукня на замовлення з корсетом і об’ємною спідницею — відображає образ людини, яка, попри одужання від залежності, сміливо входить у простір, створений, щоб її розчавити. «Вона безапеляційно жіночна», — каже Хосс. «Вона заходить у кімнату, повну чоловіків у костюмах, і каже: «Ось я». Вона не ховається. Вона не є спокусливою у звичному сенсі — вона просто є».

«У Гедди є якась дивна радість», — додає Хосс, говорячи про персонажку, визначену пасткою. Можливо, це тому, що вона бачить універсальну правду під періодними костюмами й театральним походженням: ми всі, у певному сенсі, «дивні створіння з вільною волею, але застряглі в собі». У версії ДаКости це задушення стає не лише видимим, а й відчутним — і через виконання Хосс несподівано й потужно оживає.

У цьому епізоді подкасту Awards Circuit від Variety вона обговорює свою роль у фільмі ДаКости, розмірковує про те, як змінюється Голлівуд, і що можна чекати від її майбутніх ролей. Послухайте запис нижче.

Nina Hoss у фільмі «Hedda»
Ніна Хосс, «Hedda» (Amazon MGM Studios / Everett Collection). ©MGM/Courtesy Everett Collection

[ВСТАВИТИ ЕПІЗОД]

Нижче наведено уривки з її інтерв’ю, які були відредаговані й скорочені для ясності.

Ви шість років грали Гедду на сцені. Яким був цей досвід і як він підготував вас до фільму?

Щоб пояснити — це можливо завдяки репертуарній системі в Німеччині. Я можу грати «Гедду Габлер» шість разів на місяць або інколи два рази, залежно від репертуару. Однієї ночі може бути «Медея», наступної — «Гедда». У певний момент у мене було шість п’єс у ротації одночасно. Тому ти не граєш одну й ту саму п’єсу щоночі протягом шести років.

Перевага цієї системи, попри виклики, у тому, що ти старієш разом із персонажами. Ти розумієш їх щоразу інакше. Мені ніколи не нудилося — жодного разу. Вона замкнена, але водночас це запрошення дослідити цю пастку. Саме ці питання роблять «Hedda» для мене невичерпно цікавим твором.

Як зміна статі в фільмі вплинула на вашу героїню і загальну історію?

У оригінальній п’єсі Ейлерт Льовборґ — чоловік, колишній коханець Гедди. Між ними є напруга, але вона ніколи повністю не розкривається. Він алкоголік, який розповідає їй буйні історії, постійно повертаючись із пригодами.

Але Нія повністю переосмислила це. Натомість вечірка стала простором, у якому ми всі опиняємося — цей одномоментний тиск. І Ейлерт став Айлін, що змінює все. Тепер це жінка-письменниця, відкрита квір-особа, яка намагається вижити в академічному середовищі, яке досі не сприймає її серйозно. Її боротьба — бути поміченою, почутою, поважаною — стала більш безпосередньою і багатошаровою.

Це також робить динаміку між жінками електризуючою. Раптом з’являється трикутник із трьох складних, нюансованих і дуже людяних жіночих персонажів. Упочаткові цього не було, і я вважаю це блискучим рішенням.

Ви співпрацювали з видатними режисерами, як Нія ДаКоста, Тодд Філд і Крістіан Петцольд. Що вас приваблює в таких колабораціях?

Все починається з матеріалу. Це фундамент. Якщо щось на сторінці мене захоплює, і я зустрічаюся з режисером і ми можемо годинами говорити — це знак. Ми бачимо світ подібно, хочемо розповідати історії однаково. Якщо наші погляди збігаються в розмові, я знаю, що ми зможемо добре працювати разом.

Що вражає в Тодді, Крістіані та Нії, так це довіра до акторів. У них є сильне бачення, так — але вони також допитливі. Вони хочуть побачити, що ти привнесеш. Це відчуття довіри відкриває тебе. Ти хочеш віддати все.

Грати Айлін у «Hedda» було подорожжю через усі можливі емоції. Спочатку здається, що вона контролює ситуацію — але потім все розпадається. У цьому є щось розбите і водночас дуже живе. І працювати з ансамблем, як Тесса Томпсон, Імоген Путс і Том Бейтмен — це було справжнє задоволення.

Костюми у фільмі дуже виразні. Яку роль ви відігравали у формуванні образу Айлін?

Вони були вирішальними. Ліндсі, наш дизайнер костюмів, була блискучою. Ми могли б піти очікуваним шляхом — костюми, маскулінний крій, тип Кетрін Гепберн. Але я відчувала, що Айлін має бути інтелектуальною, так, але не ховати своє тіло. Вона не веде з сексуальності, але й не применшує її.

Є ключова сцена, де її сукня стає прозорою, коли намокає, тому тканину треба було підібрати дуже ретельно. Я також думала, що їй потрібен корсет — вона відновлюється після залежності й знову входить у спокусу. Корсет допомагає їй триматися. А спідниця займає простір. Коли вона заходить у кімнату, повну чоловіків у костюмах, вона заявляє про себе.

Навіть недосконалості в костюмі — трохи спущена завіска, асиметрія — натякають на тріщини в її зовнішньому контролі. Коли костюм робить це за тебе, тобі не треба грати — він уже говорить.

Ви розділяєте час між театром і кіно. Як ви обираєте проєкти?

Я ніколи не складала списків мрій-ролей. Можливо, це трохи наївно, але я вірю, що правильні речі знаходять тебе. Я не Різ Візерспун чи Ніколь Кідман, які продукують власні проєкти — хоча я їх дуже поважаю. Але я довіряю, що якщо залишатися відкритою й відданою, приходять правильні проєкти.

Наприклад, я завжди мріяла знятися в чомусь на кшталт «Wild» — дорожньому фільмі пішки. А цього травня я знімалася в «The Other Side» у Маріко Міногоучі, напівнімецько-напівяпонської режисерки. Це дистопія в Альпах. Я ніколи не могла уявити такий сценарій, але коли він прийшов — я схопилася за нього.

Чи ви сподіваєтеся на ролі для жінок, особливо тих, хто за «певний вік»?

Так. Я дійсно вірю, що «зараз наш час» — жінок у наших 40-х і 50-х. Нас більше, ми більше розказуємо історій, більше прагнемо бачити повніші образи жінок на екрані. І я думаю, що ми знаходимо одна одну — як співпрацюючі, як творці, ми будуємо простір для такої репрезентації.

З «Hedda» було трохи тривоги. Це три жінки в центрі, і це змусило деяких людей нервувати. Але фільм вийшов у Торонто, і люди захотіли про нього говорити. Студія нас підтримала. Інколи потрібен час — але такі досвіди дають мені надію.

Я зрозуміла, що я не та, хто штовхає речі у світ — це окрема навичка. Я допомагаю розвивати й формувати роботу, і я тримаюся. Якщо дещо довго не приходить, я довіряю, що щось з’явиться. І ця довіра, віра в роботу — те, що тримає мене в русі.

Variety» — подкаст «Awards Circuit», який веде Клейтон Девіс разом із Джазз Тангкей, Емілі Лонгеретта, Дженел Рілі та Майклом Шнайдером (також продюсером), — це ваш надійний джерело живих розмов про найкраще у кіно та телебаченні. Кожен епізод «Awards Circuit» містить інтерв’ю з провідними талантами індустрії, обговорення та дебати про премії та новини індустрії. Підписуйтеся через Apple Podcasts, Stitcher, Spotify або будь-де, де ви слухаєте подкасти.

Variety